انجمن بیماران آی بی اس، سندرم روده تحریک پذیر

بیماری IBS، درمان ای بی اس، نفخ، اسهال، یبوست، بی اختیاری، دردشکم
تاریخ : جمعه بهمن 10, 04 10:30 pm

همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند


قوانین انجمن


برای مشاهده قوانین انجمن لطفا اینجا کلیک کنید



ارسال موضوع جدید پاسخ به موضوع  [ 99 پست ]  به صفحه برو 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  بعدی
نویسنده پیغام
 عنوان پست: شیر و لبنيات
پستارسال شده: سه شنبه بهمن 15, 92 12:41 pm 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
یکی از همکاران تعریف می کرد که بچه اش دچار مشکل سرفه مزمن شده بود و دکتر رفتن های متعدد هم فایده ای نداشته تا اینکه مصرف لبنیات را قطع می کند و مشکل حل می شود. مطلب زیر از سایت بیتوته را بخوانید :
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
شاید برایتان عجیب باشد وقتی بدانید که درمانگران طب سنتی برخلاف متخصصان طب رایج اعتقادی به نوشیدن روزانه شیر ندارند. آنها به مردم هشدار می‌دهند که از نگاه طب سنتی شیر از جمله غذاهای دارویی است که مصرف آن باید به قاعده و متناسب با سن و مزاج افراد صورت گیرد. چرا که مصرف بی‌قاعده شیر ممکن است موجب بروز اختلال در عملکرد اندام‌های داخلی شده و احتمال ابتلا به بیماری‌ها را در بدن تشدید کند. این در حالی است که کارشناسان تغذیه و متخصصان طب مدرن دیدگاه متفاوتی دارند و نوشیدن شیر روزانه را برای تمامی گروه‌های سنی لازم و ضروری می‌دانند.
شرایط نوشیدن شیر ازنگاه‌طب سنتی
اولین نکته این است که درمانگران طب سنتی برای نوشیدن شیر هنگام وعده‌های غذایی به قواعد و ضوابط خاصی معتقدند و مصرف شیر را مفید نمی‌دانند . آنها بر این باورند حتما باید میان خوردن غذا، نوشیدنی یا خوراکی ترش و شیر فاصله وجود داشته باشد. مثلا اگر فردی در وعده صبحانه، آب پرتقال میل کرده باشد، نباید بلافاصله شیر بنوشد، زیرا این شیر خاصیت خود را از دست می‌دهد و با ترکیب شدن با پرتقال در معده موجب تولید خلط فاسد می‌شود. این درمانگران توصیه می‌کنند، بهتر است بعد از خوردن پرتقال یا آب پرتقال نیم ساعت صبر کنید و بعد شیر بنوشید و اگر ابتدا شیر نوشیده‌اید باید یک ساعت صبر کنید تا شیر به طور کامل هضم شود و بعد آب پرتقال وارد دستگاه گوارش شود تا بدن از مضرات ترکیب این دو ماده در امان بماند.
همه گروه‌های سنی باید شیر بنوشند
با نگاهی به هرم غذایی، که میزان مورد نیاز مصرف گروههای غذایی را برای ما مشخص می‌کند، مشاهده میکنیم که شیر و لبنیات در سومین ردیف این راهنما قرار دارند و بر اساس آن می‌باید روزانه 2 تا 3 سهم از آن در برنامه غذایی افراد گنجانده شود. افراد تا سن 30 سالگی فرصت دارند تا کلسیم در استخوانهایشان ذخیره کنند و پس از آن کلسیم از استخوان برداشت میشود لذا با توجه به بار بیماریهای ناشی از کمبود کلسیم نظیر پوکی استخوان و شکستگی‌های ناشی از آن لازم است تا لبنیات به مقدار کافی در جیره غذایی روزانه همه گروه‌های سنی قرار گیرد.
نوشیدن شیر برای همه لازم نیست
شیری که امروزه در سوپرمارکت‌ها و فروشگاه‌های مواد غذایی در اختیار مردم قرار می‌گیرد شیر حیوانی است که از 3 بخش آب، پنیر و چربی تهیه می‌شود که میزان هر یک از این مواد در شیر متغیر است، اگر میزان هر یک از این مواد آب، پنیر و یا چربی در شیر بیشتر باشد، به ترتیب طبع شیر دچار «سردی و تری»، «گرمی و خشکی» و «سردی و خشکی» می‌شود و خواص درمانی و غذایی ویژه‌ای پیدا می‌کند و هر کدام برای درمان یا تسکین یک بیماری مفیدند.
مصرف شیر ارتباطی به طبع افراد ندارد
متخصصان تغذیه اعتقادی به این موارد ندارند. توصیه می‌کنیم همه افراد شیر بخورند حتی کسانی که فکر می‌کنند شیر برای آنها خوب نیست و آنزیم‌های هضم‌کننده لاکتوز در بدن آنها وجود ندارد و شیر خوردن برایشان سخت می‌شود. توصیه ما این است که آنها هم حتی شده به میزان کم شیر بخورند. تحقیقات نشان داده این افراد می‌توانند 250سی سی شیر در روز مصرف کنند و بهتر است این کار را در دفعات مختلف انجام دهند. این باعث می‌شود در طولانی‌مدت آنزیم‌های پروتئینی هستند در دستگاه گوارش زیاد شوند و این افراد در طولانی مدت بتوانند مصرف شیر را تحمل کنند و اگر در طولانی مدت آنها شیر نخورند این آنزیم ها مقدارش در دستگاه گوارش کم می‌شود. پس رویکرد تغذیه با رویکرد طب سنتی از این لحاظ متفاوت است.
متناسب با مزاج‌تان شیر بخورید
از نگاه طب سنتی تنها افرادی که میزان اخلاط بدنشان متعادل است، می‌توانند به راحتی شیر مصرف کنند و افرادی که در بدنشان به ویژه در معده آنها خلط غالب وجود دارد باید با دستوری خاص و به میزان اندک با مشاوره متخصص طب سنتی برای خوردن شیر اقدام کنند. اگر فردی در معده‌اش خلط بلغم زیاد باشد یعنی با علائمی همچون پر آب شدن دهان، سفیدی صورت و دیرهضمی غذا رو به رو باشد با زیاد خوردن شیر موجب افزایش خلط غالب یعنی بلغم می‌شود و دراین حالت عوارض ناشی از افزایش این خلط را تجربه می‌کند. این شرایط برای افرادی که خلط غالب بدن آنها صفرا و دم باشد نیز اتفاق می‌افتد و مشکلاتی را برای آنها به وجود می‌آورد، بنابراین مصرف شیر باید با مشاوره متخصص طب سنتی انجام شود و افرادی که دچار خلط غالب هستند با پاکسازی و متعادل سازی خلط‌ها نسبت به مصرف شیر اقدام کنند.
خوردن شیر با این غذاها ممنوع!
برخی مردم در وعده صبحانه شیر را با تخم‌مرغ میل می‌کنند یا در برخی وعده‌های غذایی استیک گوشت را با شیر میل می‌کنند در حالی که نمی‌دانند ترکیب این دو غذا در کنار هم موجب سنگینی معده و انسداد اندام‌های گوارشی می‌شود و به دنبال این مسئله فرد دچار یبوست می‌شود. بنابراین توصیه شده در صورتی که فرد شیر می‌نوشد حتما یک ساعت بعد از آن سراغ غذاهایی که از گوشت و تخم‌مرغ تهیه شده، برود و در صورتی که گوشت یا تخم‌مرغ میل کرده به مدت 3 ساعت صبر کند تا این غذا هضم شود و پس از آن شیر بنوشد تا بتواند از خواص درمانی آن بهره‌مند شود.

ادامه مطلب (در صورت نیاز) : http://www.beytoote.com/cookery/khavas-ghaza/properties1-milk1-ass1.html


آخرین بار توسط آرش در پنج شنبه تیر 5, 93 6:14 pm ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.

بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
 عنوان پست: شیر در قرآن
پستارسال شده: چهارشنبه اردیبهشت 17, 93 11:27 am 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
قرآن، آیه 66 سوره نحل :
"و در وجود چهارپایان برای شما عبرتی است. از درون شکم آن ها از میان غذاهای هضم شده و خون، شیر خالص و گوارا به شما می نوشانیم. "
به نظر شما آیا این آیه نشان دهنده مفید بودن شیر(milk) برای سلامتی انسان است؟ آیا دانشمندان(مسلمان) نباید در این زمینه تحقیق کنند و مفید بودن شیر را به عنوان یک اصل بپذیرند ؟


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: چهارشنبه اردیبهشت 17, 93 1:44 pm 
آفلاین
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: پنج شنبه بهمن 19, 91 8:20 pm
پست: 269
محل اقامت: فارس
یه چیز جالب
من قبلا یه لیوان شیر هم میخوردم فوری شکمم بهم میریخت، اما الان نمیدونم چم شده 4 -5 لیوان پشت سر هم میخورم اما هیچیم نمیشه
من شروع به خواندن قرآن کردم و الان جزء ششم، میخوام تا آخرش بخونم و نکته هایی که در مورد غذاهاست رو دربیارم


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: جمعه اردیبهشت 19, 93 12:55 pm 
آفلاین
مدیر انجمن

تاریخ عضویت: دوشنبه بهمن 30, 91 12:14 pm
پست: 465
محل اقامت: متاهل/24ساله
بچه ها چند بار تو فروم اینو مطرح کردیم که وقتی شیر رو با یه چیز میکس میکنین مث عسل یا شیره یا موز اثر نفاخیش کم میشه

_________________
صدای خنده خدا را می شنوی؟ به آنچه تو محال میپنداری میخندد...
بخند و امیدوار باش ...


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: شنبه اردیبهشت 20, 93 11:07 am 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
من قبل ای بی هم به شیر حساسیت داشتم و یادمه شیرکاکائو را بهتر هضم می کردم. ولی الان دیگه از این حرفا گذشته.
مسئله اینه که اگر مشکل لبنیات فقط لاکتوز باشه راه حل های زیادی هست. ولی مشکل بیشتر مربوط به پروتئین شیر (کازئین) هست که در این حالت راه حل فقط نخوردن کامل لبنیات میشه.
چند مطلب خوب در مورد ضرر لبنیات (حتی برای انسان های سالم) در سایت دکتر زرین آذر هست که خوندش را توصیه می کنم.
fa.zarinazar.com


آخرین بار توسط آرش در چهارشنبه خرداد 14, 93 8:29 am ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.

بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: شنبه اردیبهشت 20, 93 2:53 pm 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
هیچ موجودی در طبیعت به اندازه ی انسان در مورد غذای مناسب خود دچار گیجی و سردرگمی نیست.
در کمتر از صد سال اخیر صدها هزار -اگر نه میلیونها – تحقیق و آزمایش در مورد غذای مورد نیاز بشر٬ ترکیبات و مواد سازنده ی آن انجام گردیده و جالب اینکه در صد سال گذشته میزان بیماریهای مختلف ناشی از تغذیه نادرست مانند دیابت ٬ بیماریهای قلب و غروق ٬ انواع سرطان ٬ چاقی ٬ بیماریهای مختلف دستگاه گوارش از جمله سو هاضمه و بیماری کبد چرب ٬ کلسترول بالا ٬ بیماری فشار خون٬ پوکی استخوان و… افزایش روز افزون داشته است.
در حقیقت هیچ موجودی در طبیعت به اندازه ی انسان بیمار نیست.
براستی دانشمندان و صاحبان علوم اندیشیده اند که این تناقض از کجا می آید؟ چگونه است که انسان با صرف اینهمه سرمایه ی مالی و جانی و اینهمه انرژی جهت تحقیقات غذایی روز به روز بیمارتر میگردد؟

-قسمتی از نوشته های دکتر زرین آذر


آخرین بار توسط آرش در چهارشنبه خرداد 14, 93 8:26 am ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.

بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: سه شنبه خرداد 13, 93 9:34 am 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
دکتر الیس پس از انجام هزاران آزمایش خون به این نتیجه رسید که میزان کلسیم خون کسانی که سه تا چهار لیوان شیر در روز مینوشند در حد کمترین حد ممکن است. همچنین او با تحقیقات خود به این نتیجه رسید که قدرت جذب دستگاه گوارش افرادی که فرآورده های لبنی مصرف میکنند بسیار کمتر از افرادی است که از خوردن آن احتراز میکنند.
نوشیدن شیر چه تاثیری بر هضم و جذب دستگاه گوارش دارد؟
اختلال در عمل جذب دستگاه گوارش به چهار دلیل است. نخست آنکه شیر و فرآورده های شیر اسیدکلریدریک معده را به شدت خنثی میکنند. در نتیجه معده به ناچار برای هضم غذا اسید بیشتری ترشح میکند و موجب فرسودگی و از کار افتادگی غدد مولد اسید کلریدریک میشود. دوم آنکه راندمان جذب دستگاه گوارش کاهش می یابد. سوم آنکه شیر و پنیر میوکوز فراوانی در روده تولید میکنند. این میوکوز اضافی در روده سفت میشود و همچون لایه ای بر روی دیواره داخلی آن ته نشین شده و با جلوگیری از جذب مواد غذایی موجب خستگی مزمن روده میشود. چهارم آنکه شیر و فرآورده های آن با تولید بیش از حد میوکوز اختلالاتی را در سیستم تنفسی،ریه ها و سینوسها به وجود می آورند.
میوکوز در ایجاد آبریزی بینی و خلط گلو نیز عامل مؤثری به شمار میرود. این ماده چسبنده پس از ترکیب با شیر چسبنده تر میشود. در نتیجه مواد زائد حاصل از هضم به سهولت به دیواره اندامهای دفع چسبیده و عمل دفع را دشوار میکند.
اگر شما پس از سرماخوردگی شیر مینوشید، در حقیقت با این عمل بر تراکم خلط سینه و گرفتگی بینی خود می افزایید.
دکتر مایکل رابنز سالها پیش به این موضوع اشاره کرد و گفت :"شیر گاو حاوی هورمونهایی است که از غده هیپوفیز این حیوان ترشح میشود."این حقیقت بعدها توسط محققان دیگر تایید شد. هورمونهای هیپوفیز چنان نیرومندند که وزن گوساله را ظرف دو سال از چهل کیلو به چهارصد و پنجاه کیلو افزایش میدهند. اگر تاثیر هورمون شیر گاو را درباره نوزاد انسان بسنجیم، یک طفل سه تا سه و نیم کیلوگرمی با مصرف شیر گاو ظرف بیست و یک سال وزنش پنجاه تا صد کیلو افزایش می یابد.
آیا نوشیدن شیر حساسیتها را تحت تاثیر قرار میدهد؟
فقط تعداد اندکی از مردم میتوانند پروتئین موجود در شیر را هضم جذب کنند. پروتئین شیر که کازئین نام دارد برای سوخت و ساز بدن گاو یک ماده حیاتی است. به عکس،بدن انسان به کازئین نیاز ندارد . دستگاه گوارش کودکان و بزرگسالان به سختی میتواند این ماده را هضم کند و بیش از پنجاه درصد کازئین هضم نمیشود. در نتیجه پروتئین هایی که به طور ناقص هضم میشوند وارد جریان خون شده و با تحریک بافتها زمینه مساعدی را برای تولید آلرژی ایجاد میکنند. عاقبت کبد ناگزیر با دشواری این پروتئین ها را دفع میکند و این خود فشار سنگینی را بر سیستم دفع دستگاه گوارش وارد می آورد.


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: چهارشنبه تیر 4, 93 9:16 am 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
دکتر علیدادی(رییس بیمارستان آموزشی و پژوهشی دامپزشکی دانشگاه تهران) به عوارض فراوان استفاده از داروهای دامی بدون تجویز دامپزشک اشاره کرد و گفت: تزریق داروهای آنتی بیوتیک به بدن یک گاو بدون مجوز متخصص، مواد شیمیایی را وارد شیر دام کرده و افرادی که از این شیر تغذیه می کنند را با عوارض فراوانی مواجه گرداند. همچنین تجویز داروهای هورمونی یا هورمون های تولید مثل از جمله استروژن برای دام ها و ورود این داروها به گوشت و شیر آنها می تواند موجب بروز انواع سرطان ها و مقاومت های دارویی در مصرف کنندگان این فراورده ها شود.
وی با بیان اینکه پاسخ ندادن به درمان برخی مبتلایان به عفونت های بیمارستانی، می تواند از استفاده بی رویه داروهای دامی در دام ها و مصرف گوشت آنها توسط این بیماران ناشی شود، افزود: ترکیبات کورتون دار موجود در داروهای دامی نیز احتمال بروز مشکلات نقص ایمنی در مصرف کنندگان را افزایش می دهد؛ بطوریکه ورود این مواد به فراورده های دامی می تواند جان انسان های بسیاری را به خطر اندازد. برای مثال، فردی که به عفونت شدید مبتلا است ممکن است بنا به دستور پزشک شیر مصرف کند؛ چنانچه این شیر حاوی کورتون باشد، کورتون وارد شده از این طریق با ایجاد نقص ایمنی در بدن، می تواند مخل رفع عفونت بیمار شود.
وی سقط، ناقص الخلقگی جنین ها، سرطان، عفونت های باکتریایی و عوامل هورمونی تاثیرگذار در سلامت کودکان را از جمله مهمترین عوارض تجویز داروهای شیمیایی و دامپزشکی بدون نظارت دامپزشک، عنوان کرد و گفت: تاخیر در بلوغ پسران، ناقص الخلقگی و مشکل در دستگاه تناسلی جنین های پسر مادران باردار همچنین ایجاد بلوغ زودرس در دختران نتیجه مصرف شیر گاوهایی است که حاوی هورمون زنانه استروژن است. در ضمن باید توجه داشت استفاده از این نوع شیرها نظم دوره های قاعدگی زنان را برهم خواهد زد.

دکتر علیدادی یادآور شد: با توجه به تنوع بسیار بالای داروهای دامی، برای هریک از آنها یک آزمایش مخصوص باید انجام شود تا عاری بودن گوشت آنها از هر نوع آلودگی به تایید متخصصان برسد و برای انجام انواع و اقسام این تست ها بر روی دام ها، سازمان دامپزشکی می بایست از بودجه کافی برخوردار باشد. شرط دستیابی به این مهم این است که سازمان دامپزشکی از قدرت اجرایی بالایی برخوردار باشد تا هرکس که بدون اجازه دارو را تجویز و وارد چرخه مصرف انسان می کند، مجرم شناخته و مورد بازخواست قرار دهد. اما متاسفانه در حال حاضر شرایط چنان آزاد است که سلامت مردم در زمینه گوشت های مصرفی پوشش مناسبی داده نمی شود.
امکان استفاده از هورمون ها در طیور و به ویژه مرغ ها به شکل گسترده وجود ندارد و از این نظر خطری جان انسان ها را تهدید نمی کند ولی آنتی بیوتیک ها به شکل گسترده در همه گروه های دامی از جمله طیور، زنبور عسل، گاو، گوسفند و بز استفاده می شود و لازم است به عنوان خطری جدی مورد توجه مسوولین امر قرار گیرد.
منبع: سلامت نیوز


آخرین بار توسط آرش در پنج شنبه تیر 5, 93 8:08 am ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.

بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: چهارشنبه تیر 4, 93 3:48 pm 
آفلاین
مدیر انجمن

تاریخ عضویت: دوشنبه بهمن 30, 91 12:14 pm
پست: 465
محل اقامت: متاهل/24ساله
مرسی بابت اطلاعات ومقالات خوبتون،خیلی جالب بودن

_________________
صدای خنده خدا را می شنوی؟ به آنچه تو محال میپنداری میخندد...
بخند و امیدوار باش ...


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
پستارسال شده: چهارشنبه مرداد 1, 93 2:25 pm 
آفلاین
مدیر ارشد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: سه شنبه اسفند 1, 91 10:43 am
پست: 2263
محل اقامت: تهران
مطلب زیر را بخوانید و جدی بگیرید. این مطلب در سال 91 نوشته شده که الان وضعیت به مراتب بدتره.
اگر کسی اطلاعتی در مورد وضعیت بهداشتی شیر داره، حتما با ما درمیان بگذاره.
همچنین دوستانی که برای نفخ کمتر از شیرهای طعم دار(شیرکاکائو،شیرموز . . . .) استفاده می کنند به پاراگراف آخر توجه ویژه کنن!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

شنیدین میگن شیر غذای تندرستی است؟
اینو واسه ما نگفتن!شیر نمیخوریم ...فعلا هیچ مارکی.

توی این یه ترم اخیر از همکلاسی هایی که تو کارخونه های لبنیات کار میکنن و بچه هایی که پایان نامه شون مرتبط با این کارخونه هاست بگیر تا همه ی حضرات اساتید خصوصا تو بخش میکروبیولوژی صنعتی می فرمایند که اوضاع شیر فعلا خیلییییییییییییی خرابه.

عرض شود گویا علاوه بر انواع تقلبات مثل کم و زیاد کردن ماده ی خشک و چربی و حتی اضافه کردن وایتکس و انواع ترکیبات غیر قانونی وخطرناک برای پائین آوردن بار میکروبی، شیرهای فعلی ما سرشار از انواع آنتی بیوتیک- مایکوتوکسین- آفلاتوکسین و کلکسیون متنوعی از سایر سموم هستن.
یکی از حضرات به نقل از مقام مسئولی فرمودند"چه جوری تو رسانه های عمومی اعلام کنیم شیر نخورید چون داره شما رو میکشه؟!"
بله...واقعا وضع در این حد خرابه. اگر خیلی به مصرف لبنیات علاقه مندید ماست رو پیشنهاد میکنم، گرچه اونم تقلبات خودش رو داره ولی اوضاعش خیلی بهتره.
پ.ن: شیرکاکائو دیگه عمرا نخورید چون حتی وقتی اوضاع خوبه، مزخرف ترین شیرها میرن واسه این خط .. چون شکر و کاکائو پوشاننده ی طعم هستند و شما متوجه نمیشید چی دارید میخورید... دیگه چه برسه به الان.
منبع : http://nemikharim.blogfa.com/tag/%D8%B4%DB%8C%D8%B1


بالا
 پروفایل ارسال پیغام خصوصی  
 
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
ارسال موضوع جدید پاسخ به موضوع  [ 99 پست ]  به صفحه برو 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  بعدی

همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند


چه کسی آنلاین است

کاربران حاضر در این انجمن : کاربر عضو شده ای موجود نیست و 1 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوعات جدیدی ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

پرش به:  
ایجاد شده توسط phpBB® Forum Software © phpBB Group
فارسی سازی و پشتیبانی phpBB توسط phpBBpersian.com